Nuda

[Laura]

Ruch nie jest aż taką prawicą. Oni zaczynali w momencie kiedy centrolewica była osłabiona, więc Grillo adresował ofertę bardziej do lewicy, ale hasła trafiały bardziej do niezadowolonych, niezależnie od wcześniejszych preferencji. Jest dość dziwna maniera w Polsce uważania za lewicowca zwolennika związków partnerskich ( jakby nie mógł być nim liberał, w tym np zwolennik państwa minimum). Jeszcze jakby lewicę od prawicy miały odróżniać realne działania na rzecz LGBT, to bym rozumiała, w pewnym stopniu. Jednak to zostało ograniczone do teoretyzowania i zapisów w programach.

[Laura]

Jeżeli zaś chodzi o obecne pytanie to SCD popiera związki jednopłciowe.

- Krzysztof Hans

Związki takie poparli m.in Torysi, zdeklarowanym zwolennikiem małżeństw jest holenderska PVV. Czy więc na tej osi działa podział centrolewica-centroprawica?

[Szamir DeLeon]

Nie doczytałem twojej wypowiedzi Myślałem, że dając coś w cytat cytujesz Hansa To rzeczywiście: centrolewica populistyczna (te podatki mi nie pasują, ale świadczenia społeczne itd.- lewica).

Teraz ten M5S zrobił (według niektórych publikacji) zwrot na prawo.

[Lukasz Wojtowicz]

Ale jednak program SCD jest socjalistyczny, w dodatku te związki partnerskie, więc SCD zdecydowanie bliżej do centrolewicy, niż typowego centrum (gdyby byli partią gospodarczej trzeciej drogi, czy liberalna, to wtedy można ją nazywać partią centrową).

Jeżeli zaś chodzi o obecne pytanie to SCD popiera związki jednopłciowe.

- Krzysztof Hans

Związki takie poparli m.in Torysi, zdeklarowanym zwolennikiem małżeństw jest holenderska PVV. Czy więc na tej osi działa podział centrolewica-centroprawica?

Ale w Polsce jest inna kultura, niż w państwach zachodnich i chyba jeżeli już, to popartoby w Polsce związki partnerskie dwupłciowe.

[Laura]

Samo zaliczanie do lewicy socjalliberałów jest już bardzo umowne i wysoce dyskusyjne. Socjalliberalizm nie miał korzeni w socjalizmie, socjaldemokracji. On je miał w liberalizmie, który to jeśli analizujemy pogląd na gospodarkę nie sytuował się na lewicy. Równie szybko co nurty lewicy świeckiej i bardzo emancypacyjnej pojawiły się bardziej zachowawcze i religijne. Na przykład angielska Partia Pracy często odwoływała się do biblii, w Norwegii też Partia Pracy też była w aksjologii bardzo umiarkowana.

[Laura]

Ale w Polsce jest inna kultura, niż w państwach zachodnich i chyba jeżeli już, to popartoby w Polsce związki partnerskie dwupłciowe.[/quote]

Nie jest to jednak coś co świadczy już o lewicowości, liberałowie też mogą je popierać i czynią to, a gospodarczo mogą się różnić od socjaldemokratów we wszystkim.

[Lukasz Wojtowicz]

Ale patrz wyżej, SCD ma socjalistyczny program

Dlatego zastanawia mnie po cholerę łączyć partie, które nie mają ani jednego punktu wspólnego (gdyby byli Komoniewski i spółka w PPol, to inna kwestia, to wtedy Hans mógł ich zabrać, bo jednak to lewicowcy).

[Laura]

Czy on jest socjalistyczny, czy jest to zbiór haseł bardziej. Prawdziwy program musi kształtować się przez pewien okres. Kilka, kilkanaście punktów jest tak naprawdę umownie nazywanie programem. To są bardziej manifesty wyborcze, tezy programowe. Jeśli chodzi o łączenie, to byłoby na siłę. Ppol bliżej do SNK, PiS, PLK niż SCD, chyba, że chciałby mieć Krzysztof mechanizm równowagi. On i kierownictwo w centrum plus dwa skrzydła (lewe i prawe). Pytanie czy da się to zrobić w obecnej rzeczywistości gry i czy SCD jest to potrzebne.

[Lukasz Wojtowicz]

Wydaje mi się, że nie, bo:
1. Już Bartyla się irytuje wyskokami Hansa, a on jest konserwatywny i swego czasu współpracował z PiS.
2. PPol nie chce koalicji ze ZLewem (odmówiłem ci już jako Malinowski w jurajsko-dąbrowskim)
3. Mają dobrą współpracę z PLK, z której obie strony są zadowolone.

[Szamir DeLeon]

1. Bartyla nie jest taki święty i konserwatywny jakby mógł Już trąci trochę populizmem (link) Pewnie bardziej interesuje go, co będzie mógł zrobić dla Polski, niż co uda mu się zatrzymać Tak przeglądając jego facebooka to jego status polityczny jest bardzo migotliwy. (z jednej strony ŻW, msze, ludyczne zabawy, a z drugiej wsparcie dla sztuki nowoczesnej, tworzenie miejsc pracy)
http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/sl ... zl/pwqpx45